สามก๊ก ฉบับ เจ้าพระยาพระคลัง (หน) กับสามก๊กฉบับ หอพระสมุด
เล่มไหนดีกว่ากัน
อยากถามว่าสามก๊กฉบับเจ้าพระยาพระคลัง (หน) กับ สามก๊กฉบับ หอพระสมุด
มีเนื้อหาเหมือนกันหรือไม่ แล้วเนื้อหาเล่มไหนละเอียดกว่ากัน
ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบนะครับ
มีเนื้อหาเหมือนกันหรือไม่ แล้วเนื้อหาเล่มไหนละเอียดกว่ากัน
ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบนะครับ
คำตอบ (17)
ลงชื่อเข้าใช้ หรือ ลงชื่อสมัคร เพื่อตอบคำถามนี้ได้เลย
สองฉบับนี้มีที่หลง หรือ จับผิดได้หลายแห่ง
เพราะความไม่รู้เรื่องของผู้บันทึกเป็นภาษาไทย
บ้างว่าเดาเอา แล้วเพิ่มลงไปเลย เจอคนรู้จริง จึงทักท้วงขึ้นมาในภายหลัง
ฉบับหลอกว้านจง น่าอ่าน จับผิดขงเบ้ง
เพราะความไม่รู้เรื่องของผู้บันทึกเป็นภาษาไทย
บ้างว่าเดาเอา แล้วเพิ่มลงไปเลย เจอคนรู้จริง จึงทักท้วงขึ้นมาในภายหลัง
ฉบับหลอกว้านจง น่าอ่าน จับผิดขงเบ้ง
22/3/52
Miscellanous
สามก็กฉบับเจ้าพระยาพระคลัง(หน) ก็คือฉบับเดียวกับที่เรียกว่าฉบับหอพระสมุดนั่นแหละค่ะ ฉบับเจ้าพระยาพระคลัง หมายถึงท่านเป็นแม่กองในการแปล ต่อมาเมื่อหอพระสมุดจะจัดพิมพ์ จึงได้มีการตรวจสอบชำระจากหนังสือสมุดไทยฉบับเจ้าพระยาพระคลัง ทำเป็นต้นฉบับมาพิมพ์เท่านั้นเอง
ย้อนเล่าไปถึงสมัยที่พระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกมหาราช ทรงให้แปลวรรณคดีในสมัยพระองค์นั้นเป็นช่วงทีเพิ่งตั้งบ้านสร้างเมือง การศึกสงครามก็ยังไม่ว่างเว้น จึงทรงให้สร้างหนังสือสำคัญสำหรับพระนคร ทั้งวรรณคดีสำคัญสมัยอยุธยาที่ฉบับสูญหายไป ในวรรณคดีต่างประเทศเรื่องที่ทรงเลือกมาให้มีการแปลก็ถือว่ามีความสำคัญและจำเป็นทั้งสิ้น เช่น วรรณคดีจีน เรื่องสมก๊ก และชิดก๊กไซ่ฮั่น วรรณคดีมอญเรื่องราชาธิราช ซึ่งต่างถือเป็นตำราพิชัยสงครามและสอนคุณธรรมแก่ชนทุกชั้นในแผ่นดิน นิทานสิบสองเหลี่ยม(เปอร์เซีย) เพื่อสอนคุณธรรมในการปกครอง รามเกียรติ์ ดาหลัง อุณรุท เพื่อเฉลิมพระนคร
โดยในการแปลวรรณคดีต่างประเทศนั้นได้โปรดให้พระบรมวงศ์และข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ เป็นแม่กองในการแปล เนื่องจากเป็นงานใหญ่ และไม่อยากให้คิดว่าผู้บันทึก ไม่รู้เรื่อง คิดเอาเอง แต่งเติมเอาเอง ในการแปลนั้น มีการแบ่งหน้าที่กัน คนที่มีหน้าที่อ่านสามก๊กฉบับภาษาจีนนั้น เป็นชาวจีนฮกเกี้ยนถิ่นเอ้หมึง ซึ่งสำเนียงการออกเสียงต่างจากจีนถิ่นอื่น และในชาวจีนฮกเกี้ยนถิ่นเอ้หมึงเอง หมู่บ้านห่างกัน เมืองห่างกันเสียงก็เพี้ยนกัน (ลองนึกถึงภาษาใต้กับภาษาอีสานของไทยสิคะ) ดังนั้นชื่อสถานที่ ชื่อตัวละคร จึงเพี้ยนจากต้นฉบับบ้าง กลุ่มคนจีนที่จดบันทึก ก็เป้นอีกกลุ่มหนึ่ง และกลุ่มอาลักษณ์ก็เป้นอีกกลุ่มหนึ่ง
ต่อมาอีกประการหนึ่ง ลักษณะการแปลสามก๊กนั้น เป็นการแปลโดยอรรถ ไม่ใช่การแปลโดยพยัญชนะ หมายความว่าแปลเอาความ ไม่ได้ถอดทุกตัวอักษร วรรณคดีจีนที่ฝรั่งแปลยุคแรก ๆ ก็แปลวิธีนี้ การแปลโดยอรรถ เมื่อเรื่องใด ที่แปลไปคนไทยจะไม่เข้าใจเช่น ชื่อพืช ดอกไม้ ผลไม้ ก็จะใช้ชื่อไทย ๆ ที่ใกล้เคียงกันไปแทน หรือในสามก๊กฉบับภาษาจีนมีบทกวีเกือบ300บท แต่ยถอดเป็นไทยแล้วอาจไม่สละสลวย หรือยึดเยื้อ หรือแนวคิดต่างกัน ก็ได้ตัดออกมิได้แปลมา เหลือแต่บทที่จำเป็นเท่านั้น
อ่านสามก๊กแล้ว ถ้ามีเวลา อยากให้อ่าน ชิดก๊กไซ่ฮั่น ซึ่งเป็นเรื่องราวก่อนสามก๊ก และอ่านสามก๊กอิ๋น ซึ่งเป็นเรื่องที่บอกว่าใครในชิดก๊กไซ่ฮั่นกลับชาติมาเกิดเป็นใครในสามก๊กค่ะ
ย้อนเล่าไปถึงสมัยที่พระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกมหาราช ทรงให้แปลวรรณคดีในสมัยพระองค์นั้นเป็นช่วงทีเพิ่งตั้งบ้านสร้างเมือง การศึกสงครามก็ยังไม่ว่างเว้น จึงทรงให้สร้างหนังสือสำคัญสำหรับพระนคร ทั้งวรรณคดีสำคัญสมัยอยุธยาที่ฉบับสูญหายไป ในวรรณคดีต่างประเทศเรื่องที่ทรงเลือกมาให้มีการแปลก็ถือว่ามีความสำคัญและจำเป็นทั้งสิ้น เช่น วรรณคดีจีน เรื่องสมก๊ก และชิดก๊กไซ่ฮั่น วรรณคดีมอญเรื่องราชาธิราช ซึ่งต่างถือเป็นตำราพิชัยสงครามและสอนคุณธรรมแก่ชนทุกชั้นในแผ่นดิน นิทานสิบสองเหลี่ยม(เปอร์เซีย) เพื่อสอนคุณธรรมในการปกครอง รามเกียรติ์ ดาหลัง อุณรุท เพื่อเฉลิมพระนคร
โดยในการแปลวรรณคดีต่างประเทศนั้นได้โปรดให้พระบรมวงศ์และข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ เป็นแม่กองในการแปล เนื่องจากเป็นงานใหญ่ และไม่อยากให้คิดว่าผู้บันทึก ไม่รู้เรื่อง คิดเอาเอง แต่งเติมเอาเอง ในการแปลนั้น มีการแบ่งหน้าที่กัน คนที่มีหน้าที่อ่านสามก๊กฉบับภาษาจีนนั้น เป็นชาวจีนฮกเกี้ยนถิ่นเอ้หมึง ซึ่งสำเนียงการออกเสียงต่างจากจีนถิ่นอื่น และในชาวจีนฮกเกี้ยนถิ่นเอ้หมึงเอง หมู่บ้านห่างกัน เมืองห่างกันเสียงก็เพี้ยนกัน (ลองนึกถึงภาษาใต้กับภาษาอีสานของไทยสิคะ) ดังนั้นชื่อสถานที่ ชื่อตัวละคร จึงเพี้ยนจากต้นฉบับบ้าง กลุ่มคนจีนที่จดบันทึก ก็เป้นอีกกลุ่มหนึ่ง และกลุ่มอาลักษณ์ก็เป้นอีกกลุ่มหนึ่ง
ต่อมาอีกประการหนึ่ง ลักษณะการแปลสามก๊กนั้น เป็นการแปลโดยอรรถ ไม่ใช่การแปลโดยพยัญชนะ หมายความว่าแปลเอาความ ไม่ได้ถอดทุกตัวอักษร วรรณคดีจีนที่ฝรั่งแปลยุคแรก ๆ ก็แปลวิธีนี้ การแปลโดยอรรถ เมื่อเรื่องใด ที่แปลไปคนไทยจะไม่เข้าใจเช่น ชื่อพืช ดอกไม้ ผลไม้ ก็จะใช้ชื่อไทย ๆ ที่ใกล้เคียงกันไปแทน หรือในสามก๊กฉบับภาษาจีนมีบทกวีเกือบ300บท แต่ยถอดเป็นไทยแล้วอาจไม่สละสลวย หรือยึดเยื้อ หรือแนวคิดต่างกัน ก็ได้ตัดออกมิได้แปลมา เหลือแต่บทที่จำเป็นเท่านั้น
อ่านสามก๊กแล้ว ถ้ามีเวลา อยากให้อ่าน ชิดก๊กไซ่ฮั่น ซึ่งเป็นเรื่องราวก่อนสามก๊ก และอ่านสามก๊กอิ๋น ซึ่งเป็นเรื่องที่บอกว่าใครในชิดก๊กไซ่ฮั่นกลับชาติมาเกิดเป็นใครในสามก๊กค่ะ
22/3/52
ป๊าป้า
ผมชอบ "ฉบับนายทุน"
ของ มรว. คึกฤทธิ์ ปราโมช ครับ...
หรือไม่ก็ "ฉบับวนิพก"
ของยาขอบครับ...
อ่านง่าย...
ของ มรว. คึกฤทธิ์ ปราโมช ครับ...
หรือไม่ก็ "ฉบับวนิพก"
ของยาขอบครับ...
อ่านง่าย...
การอ้างอิง
22/3/52
Winyu444
ป๊าป้า!!จะลาไปไหน...เรื่องสุขภาพหรือปล่าว...อย่าลาแล้วลาเลยเข้ามาเป็นระยะด้วยเราเป็นห่วงน๊ะ...หรือว่าช่วงนี้งานยุ่ง...รักษาสุขภาพด้วยน๊ะจ๊ะ...จะเก็บที่ว่างไว้ให้เสมอจ๊ะ
ปล.ขออภัยกูรูเจ้าของคำถามด้วยจ๊ะ...
ปล.ขออภัยกูรูเจ้าของคำถามด้วยจ๊ะ...
การอ้างอิง
23/3/52
หมามุ่ย
ผมว่าดีเท่าๆกันครับ ส่วนจะบอกว่าเล่มไหนดีกว่ากัน ขึ้นอยู่กับคนเสพครับว่า ชอบรสชาดไหนมากกว่ากัน หรือ มุมมองใครมุมมองมันครับ หาข้อสรุปไม่ได้ว่าดีหรือไม่ดีกว่ากันยังไง ต้องหามาตรฐานมาวัดก่อนครับว่าจะให้อิงกับอะไร?เช่นบู๊ บุ๋น เศร้า ล้างแค้น.............
24/3/52
modernrichgroup
สามก๊กฉบับพระยาพระคลัง [หน] เป็นฉบับที่สมบูรณ์แบบที่สุดในการเรียบเรียงคำพูดและเนื้อเรื่อง เหมาะแก่ผู้อ่านที่ยังไม่เคยอ่านสามก๊ก หรือ กับผู้อ่านที่ค่อนข้างมีความรู้ด้านการใช้คำพูดในภาษาไทย หรือยุคโบราณเล็กน้อย แต่ถ้าเริ่มต้นอ่านจริงๆ ควรอ่านฉบับอื่นมากกว่าแล้วจึงมาอ่านฉบับพระยาพระคลัง [หน] จะได้ความเข้าใจมากขึ้น แต่ฉบับของพระคลังนี้ มีการดัดแปลงเปลี่ยนปรับปรุงเยอะ จนทำให้เนื้อเรื่องบางส่วนผิดเพี้ยนไปบ้าง แต่ก็เพียงเล็กน้อย แต่ถ้าหากสรุปแล้ว ก็คงอ่านฉบับนี้ดีที่สุดฮะ หรือ ซื้อฉบับนี้ดีที่สุด อ่านได้กับทุกคน ผู้มีปัญญาย่อมหาหนังสือที่อ่านเข้าใจง่าย ถ้าหาอะไรที่ตนเข้าใจได้ยาก จะนับว่าเป็นผู้มีปัญญาได้อย่างไร?
6/4/53
HaRuMaJi
ฉบับหอพระสมุดไทยมาแปลเอาเองครับ แต่ฉบับพระยาพระคลัง[หน] เป็นฉบับที่แปลกันสดๆ จากคนจีนที่มาอยู่ไทย และ คนไทยที่ไปอยู่จีน จัดการแปลแล้วบันทึก เรียบเรียงขึ้นมาครับ เพราะงั้น 2 ฉบับนี้จะแตกต่้างกันเล็กน้อยครับ จะอ่านฉบับไหนก็ได้ แต่ขอบอกว่า 2 ฉบับนี้จะเป็นสำหรับเฉพาะผู้ที่อยากศึึกษาสามก๊กนะครับ ถ้าท่านใดอยากแค่อ่าน แนะนำไปฉบับการ์ตูนครับ จะเข้าใจง่ายมาก และ เนื้อหาก็ค่อนข้างจะครบถ้วน เหมือนระดับ Easy กับ Hard น่ะครับ จะเลือกอันไหนก็เลือกเอา
26/7/53
HaRuMaJi
เห็นด้วยกับคุณ ป๊าป้าครับ ทั้งสองฉบับคนแปลคนเดียวกัน แค่ทำเป็นอีกชื่อนึงเท่านั้นเอง รายละเอียดแทบจะไม่ต่างกัน
22/2/54
Ka_Ting_Light
อ่านของท่านยาขอบก่อนจะดีกว่าค่ะ เข้าใจง่ายกว่า ทำให้มีกำลังใจในการอ่าน แต่ไม่ค่อยละเอียด
เมื่ออ่านจบแล้ว ค่อยไปอ่านของเจ้าพระยาพระคลัง (หน)อีกรอบนึง
เมื่ออ่านจบแล้ว ค่อยไปอ่านของเจ้าพระยาพระคลัง (หน)อีกรอบนึง
26/10/54
wenxing
เกี่ยวกับคำถามนี้
รางวัลคำตอบดีที่สุด 10 คะแนน
เปิดดูแล้ว 12595 ครั้ง
มีคนตอบแล้ว 17 คำตอบ
x